Interviews in Minsk

Alla, 52 Jahre alt, Schaffnerin → Anhören

«Венгрия, Румыния, Чехия и Словакия, бывшая ГДР, Болгария, Польша – это Восточная Европа»

«Хотели бы мы (Белорусы) ощущать себя частью Восточной Европы? Да, думаю, хотелось бы. Хотя бы потому, что везде в Восточной Европе выше уровень жизни»

«Мне кажется сейчас границы практически стерты, особой разницы между Западной и Восточной Европой, по моему мнению, нет»

Ungarn, Rumänien, Tschechien, Slowakei, die frühere DDR, Bulgarien, Polen – das ist für mich Osteuropa.

Ob wir (Belarussen) uns wünschen, zu Osteuropa zu gehören? Ja, ich denke schon. Schon deshalb, weil der Lebensstandard in ganz Osteuropa höher (als in Belarus) ist.

Ich glaube, heutzutage haben sich die Grenzen praktisch aufgelöst, meiner Meinung nach gibt es kaum einen Unterschied zwischen West- und Osteuropa.

Jan, 19 Jahre alt, kommt aus Minsk, will Polnisch lernen und emigrieren → Anhören

«В плане архитектуры – да, то есть если ближе к центру гулять, я мог бы сказать, что это, например, Европа»

«Беларусь больше на Россию похоже чем на Евросоюз, здесь очень много осталось пережитков Советского союза, много контрастов между прошлым и настоящим. По мне, все так и останется»

Im Hinblick auf die Architektur, vor allem wenn man im Stadtzentrum spazieren geht, könnte ich schon sagen, dass es Europa ist. 

Belarus ähnelt (aber) eher Russland als der Europäischen Union, hier findet man viele Überbleibsel aus der sowjetischen Vergangenheit, Kontrastе zwischen Vergangenheit und Gegenwart. Ich glaube, dass das so bleibt.

Aleksej, 29 Jahre alt, Bankangestellter → Anhören

«Я считаю, что это абсолютно условное разделение, есть только одна Европа. Восточная или Западная – я не вижу смысла разделять, я даже об этом не задумываюсь. Ощущаю ли я себя европейцем? Да, ощущаю, безусловно. А восточным европейцем… ну, опять же, не вижу смысла разделять так»

«Существуют ли восточноевропейские традиции? Существуют европейские традиции, в разных странах они свои. Целая Европа не обладает какими-то общими традициями. На мой взгляд Европа одна, и разделять ее нельзя»

Ich finde, dass diese Teilung (in West- und Osteuropa) absolut bedingt ist, es gibt nur ein Europa. Ost- oder Westeuropa – ich glaube es ist sinnlos, das zu teilen, ich denke noch nicht mal drüber nach. Ob ich mich als Europäer fühle? Ja, auf jeden Fall. Aber als Osteuropäer… wie gesagt, ich finde es macht keinen Sinn diesen Unterschied so zu machen.

Ob es osteuropäische Traditionen gibt? Es gibt europäische Traditionen, die jedoch in jedem Land anders sind, ich sehe da kein gemeinsames Wertesystem. Meiner Meinung nach ist Europa eins, man darf es nicht teilen.

Irina, 58 Jahre alt, wohnhaft seit 40 Jahren in Minsk, Geschäftsführerin → Anhören

«По моему мнению, к Восточной Европе территориально относятся государства Беларуси, Прибалтики, Украины и небольшой кусочек России»

«Восточная Европа – это, по моему плану, не только какой-то территориальный кусок земли, но и менталитет, традиции тех людей, которые на нем живут, на этом кусочке земли. У каждой страны свои традиции. Прибалты – более, как сказать… Просто почему я знаю, потому что мы с мужем долгое время жили в Прибалтике, жили в России и жили в Беларуси. Ну, так сложилось. И абсолютно разное отношение в первую очередь к себе. Прибалтика уважает себя в себе, т.е. человека, вне зависимости от профессии, где живет – город, деревня, они – люди с достоинством, и это очень ощущается. У беларусов этого к сожалению нет»

«Что нас (восточных европейцев) объединяет? Это любовь к труду, любовь к земле, толерантность, например в вероисповедании»

«Я больше почему-то ощущаю себя больше просто европейцем, чем восточным европейцем. Разница между Западной и Восточной Европой конечно есть. Западная более закрытая с точки зрения общения и принятия людей к себе. Мои дети, когда они начали активно ездить в Европу, в 12-14 лет, жили там в семьях и потом приехали, сказали мне: «Англия для англичан, Германия – для немцев», вот дети сделали такой вывод. И чем больше я путешествую, тем больше я в этом убеждаюсь. Я не могу сказать, что это плохо, это хорошо. У нас, восточных европейцев, немножко другие традиции: мы более, наверное, открытые, более гостеприимные с точки зрения отношений. Я не говорю про всех, но есть такая хорошая черта. Прибалтика, как мне кажется, хоть и относится к Восточной Европе, тоже более закрытая, но с точки зрения гостеприимства они тоже достаточно теплые в этом плане (по сравнению с Западной Европой)»

«А вот в Голландии, например, ты идешь и ты вроде бы никому не нужен и просто так в гости ты там ни к кому не зайдешь. Если, например, я… Вот у меня сын живет в Голландии, буду проходить мимо и меня не пригласили на ужин или я не зайду на ужин… Это нормально, это не считается чем-то неуважительным, это так. У нас, если кто-то идет, друг, знакомый проходит мимо дома и говорит «я тут рядом», мы говорим «приходи к нам, заходи, накормим» - все что есть в холодильнике, естественно, все на стол» - у нас как-то так»

Meiner Meinung nach gehören territorial zu Osteuropa Belarus, die Baltikum-Staaten, Ukraine und ein kleines Stück Russlands.

Osteuropa ist, meiner Meinung nach, nicht nur irgendein konkretes Stück Land, sondern auch mit eigener Mentalität und eigenen Traditionen der dort lebenden Menschen verbunden. Jedes Land hat seine eigenen Traditionen. Die Balten sind mehr, wie soll ich das sagen…. Warum ich es weiß, weil ich mit meinem Mann lange Zeit im Baltikum, in Russland und in Belarus gelebt habe. So hat es sich einfach ergeben. In erster Linie sind mir große Unterschiede in der Selbstwahrnehmung aufgefallen. Die Balten respektieren  sich selbst, unabhängig von ihrem Beruf oder wo sie leben – in der Stadt oder auf dem Land – sie sind Menschen mit Würde und das spürt man sehr deutlich. Die Belarussen haben das nicht. 

Was uns (Osteuropäer) verbindet? Das ist die Liebe zur Arbeit und zum Land, Toleranz, zum Beispiel, zur Religion.

Ich fühle mich irgendwie mehr als Europäer und nicht als Osteuropäer. Einen Unterschied zwischen West- und Osteuropa gibt es aber natürlich schon. Das Westliche ist geschlossener, was den Umgang der Menschen miteinander betrifft. Als meine Kinder im Alter von 12-14 Jahren nach Westeuropa zu reisten, dort in Gastfamilien lebten und dann wieder zurückkamen, haben sie mir gesagt: „England ist für Engländer, Deutschland - für Deutsche“. So ein Fazit haben die Kinder gezogen. Und je mehr ich reise, desto mehr bin ich davon überzeugt. Ich kann nicht sagen, dass das schlecht ist, das ist wahrscheinlich gut. Doch bei uns, Osteuropäern, gelten etwas andere Traditionen – wir sind viel offener und gastfreundlicher. Das kann ich nicht von allen behaupten, doch diese gute Eigenschaft gibt es. Obwohl auch die baltischen Länder zu Osteuropa gehören, würde ich auch sie als etwas geschlossener bezeichnen, obwohl auch sie sehr gastfreundlich sind (im Vergleich zu Westeuropa).

In den Niederlanden aber, zum Bespiel, läufst du auf der Straße und irgendwie hast du das Gefühl, dass keiner dich braucht und dass du einfach so bei niemandem vorbeikommen kannst. Wenn ich in den Niederlanden, wo mein Sohn lebt, an seinem Haus vorbeigehe und nicht zum Essen eingeladen werde oder nicht einfach kurz reinkomme ist das völlig in Ordnung, das gilt nicht als etwas Respektloses. Bei uns, wenn ein Bekannter sagt er ist in der Nähe, sagen wir ihm „Komm zu uns, es gibt was zu essen“ - das Beste aus dem Kühlschrank kommt natürlich auf den Tisch, so ist es bei uns.

Gäste im Hostel (20-30 Jahre alt) → 

"Восточная Европа находится там где Литва, Латвия, Польша, Беларусь, Украина. При нашей нынешней власти я не считаю себя европейцем. Мы еще, у меня такое ощущение, живем в Советском Союзе, ничего толком не изменилось, в принципе, ну работы больше стало всего лишь, наверное…"

"Существуют восточноевропейские традиции, прежде всего это языческие праздники, типа Иван Купала и Масленица"

"Конечно существуют различия между Восточной и Западной Европой. Какие? В культуре, в первую очередь, в традициях. Конечно хотелось бы ощущать себя европейцем. И не в богатстве дело, мне ближе как-то более западные ценности, чем наши, постсоветские и советские. Что меня больше всего привлекает, что там если ты получаешь высшее образование, значит, ты можешь состояться и ты состоишься, если ты умный человек. У нас, имея высшее образование, ты можешь в итоге стать грузчиком в магазине. У нас высшее образование что оно есть, что его нет, вообще не ценится"

Osteuropa befindet sich da, wo Litauen, Lettland, Polen, Belarus und Ukraine sind. Unter unserer heutigen politischen Führung kann ich mich nicht als Europäer wahrnehmen. Ich habe das Gefühl, dass wir immer noch in der Sowjetunion leben, nichts hat sich wesentlich verändert. Vielleicht gibt es heute nur mehr Arbeit…

Es gibt osteuropäische Traditionen, vor allem heidnische Feste wie Iwan Kupala und Maslenitsa.

Natürlich gibt es zwischen Ost- und Westeuropa Unterschiede. Welche? In erster Linie, in kultureller Hinsicht und in Traditionen. Natürlich würde ich mich gerne als Europäer bezeichnen. Dabei geht es für mich nicht um Wohlstand, irgendwie teile ich einfach mehr westliche, als unsere postsowjetischen bzw. sowjetischen Werte. Was mich am meisten anspricht ist, dass wenn du dort (im Westen) einen Hochschulabschluss hast, dann wirst du im Leben Erfolg haben, wenn du ein kluger Mensch bist. Bei uns kannst du auch mit Universitätsabschluss am Ende als Ablader arbeiten, die Ausbildung spielt kaum eine Rolle und wird nicht wertgeschätzt.

Anastasia, 20 Jahre alt, Studentin der Internationalen Beziehungen in Minsk → Anhören

"Понятие Восточной Европы, если не рассматривать его с точки зрения геополитики и т.д., а с точки зрения как это воспринимают обыкновенные люди, наверное разница, можно сказать… Во-первых, надо исходить из того, что есть разница, которая сложилась исторически, в ходе Второй Мировой Войны появилось разграничение на Западный полюс мира и, соответственно, ориентированный на советские страны полюс мира и вот с сороковых годов прошлого века оформилось в противостояние двух лагерей и непосредственно, можно сказать, в этом контексте вырисовывается понятие Восточной Европы, то есть стран, которые ориентировались на социалистический лагерь"

"Можно еще рассуждать с точки зрения экономики, например, это страны, которые входят в европейский процесс интеграции, страны Европейского Союза, которые, может быть, и локализованы в более Восточной части Европы, но ориентируются при этом на Западную экономику"

"Ощущаю ли я себя европейцем? Да, ощущаю. Некоторые исследователи, в том числе и беларусские, говорят о том, что Беларусь находится в середине Европы, но это, как говорится, смотря как рассматривать"

"Существуют ли восточноевропейские традиции? Да, возможно существуют, смотря традиции чего. Если говорить примитивным языком, какие-то семейные традиции, традиции в обществе – да, они существуют и связаны с нашей историей, с нашей религией, у нас существует много праздников, которые отмечаются в независимости от государства."

"Разница между Западной и Восточной Европой есть, опять же, смотря на каких уровнях рассматривать этот вопрос и с точки зрения того, как люди себя ощущают и с точки зрения языков разница определенно прослеживается, языки в свою очередь влияют на ментальность..."

Wenn man die geopolitische Perspektive außer Acht lässt und sich auf der Wahrnehmung der normalen Menschen konzentriert, muss man verstehen, dass es einen historisch verursachten Unterschied zwischen Ost- und Westeuropa gab: Die Teilung der Welt nach dem Zweiten Weltkrieg in einen westlichen Pol und ein der Sowjetunion nahen Pol, die sich seit den 40-er Jahren des 21. Jahrhunderts gegenüberstanden. Daher werden in diesem Kontext unter Osteuropa Länder verstanden, die sich am sozialistischen Lager orientiert haben.

Man kann auch aus einer ökonomischen Perspektive argumentieren, zum Beispiel, Länder, die am europäischen Integrationsprozess teilnehmen, Länder der Europäischen Union, die sich geografisch vielleicht in Osteuropa befinden, sich aber jedoch an einem westlichen Wirtschaftssystem orientieren.

Ich selbst fühle mich als Europäer, viele belarussische Wissenschaftler meinen sogar, dass Belarus sich in der Mitte Europas befindet, aber ich glaube hier kommt es stark auf die Sichtweise an.

Ob es osteuropäische Traditionen gibt? Ja, vielleicht, es kommt jedoch darauf von welchen Traditionen die Rede ist. Um es banal auszudrücken, familiäre, gesellschaftliche Traditionen - ja, die gibt es, sie sind mit unserer Geschichte und Religion verbunden, wir haben viele Feiertage, die man unabhängig vom Staat zelebriert.

Unterschiede zwischen West- und Osteuropa gibt es, doch das hängt wiederum von der Sichtweise und der Selbstwahrnehmung der Menschen ab. Im Hinblick auf die Sprachgruppen kann man auf jeden Fall Unterschiede feststellen, diese haben wiederum eine Auswirkung auf die Mentalität...